Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Обговорюємо вуліки, рамки та ін.
Аватар користувача
Юрій Овдієнко
Повідомлень: 13
Подякували: 41 рази
Контактна інформація:

Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 119Повідомлення Юрій Овдієнко
15 жовтня 2017, 18:56

Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

1. Стандартна гніздова рамка 435 х 300 мм що є найпоширенішою рамкою в Україні.
2. Оптимальний розмір рамки для зимівля на території України.
3. Будучи корпусним вуликом непотрібно працювати корпусами при весняному розвитку бджолиної сім'ї та осінньому огляді.
4. Найлегша реалізація пакетів з рамкою 435 х 300 мм.
5. Достатня кількість магазинних надставок з сотами дозволяє використовувати повністю взяток любої сили.
6. Використання магазинних рамок надає можливість отримувати моно флорний мед.
7. Магазинні надставки дозволяють приміняти промислові технології при відкачці меду.
8. Пошук матки.
Вкладення

[Розширення jpg було заборонено, вкладення більше недоступне]


Олег Мороз
Повідомлень: 7
Звідки: Полтава
Подякували: 8 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 122Повідомлення Олег Мороз
15 жовтня 2017, 20:33

У мене 12 рамочні з липи товщина стінок 40мм. Сам вулик (дно і корпус) важать 20 кг. Це основний недолік 12 рамочного. Все інше просто супер. Оновлення гнізда і без продажі пакетів відбувається нормально. Гнізда в зиму формуються на кормових запасах сімї . Обєму гнізда для формування і збереження великої маси бджоли хватає.

Аватар користувача
Андрей Баскевич
Повідомлень: 120
Звідки: Полтава
Вулики: 300+145
Бджоли: Карника,Бакфаст
Досвід: 10-15 років
Кількість сімей: 100-150
Дякував (ла): 130 рази
Подякували: 49 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 126Повідомлення Андрей Баскевич
15 жовтня 2017, 21:48

Недостаток 12 рамочного, магазини тяжкуваті, 10 рамкові по краще будуть..Але гніздовий корпус 12 рамок краще за 10..

Аватар користувача
Добровольский РВ
Повідомлень: 26
Звідки: Белая Церковь
Номер телефону: +380985449400
Вулики: Двухкорпусные
Бджоли: Украинская степная
Дякував (ла): 42 рази
Подякували: 38 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 135Повідомлення Добровольский РВ
16 жовтня 2017, 08:28

Пчеловодческая наука шагнула еще дальше заменив два магазина одним корпусом . Получили двухкорпусной улей. Правда было это в 1948 году. Содержу пчел в двухкорпусных ульях. Взял за основу Кемеровскую систему пчеловождения. ВГ Кашковский подробно описал метод в своей книге. Улей сделал безфальцевый. Пенополистирол. Днище сплошная сетка. Без подкрышника. Утеплитель фольгоизол. Леток только один снизу. Использую три корпуса. Начиная с 1948 года по 1952 год в журнале «Пчеловодство» как утверждает ГФ Таранов было более 40 статей о внедрении двухкорпусного улья. Данным ульем пытались вытеснить двенадцатирамочный Дадана-Блатта. Блатт скажем честно, доказывал что для работы матки достаточно 11 рамок. Почему улей назвали его именем для меня загадка. Наверное чтобы противопоставить Лангстроту-Руту. Для моих целей данный улей полностью устраивает. Самое главное считаю для многокорпусного улья - использование единой рамки. Будь то 300, 230 или 145мм. Наилучшая на сегодня рамка на 435х300мм. В перспективе изучение работы ранних отводков с плодными матками.

Аватар користувача
Юрій Овдієнко
Повідомлень: 13
Подякували: 41 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 136Повідомлення Юрій Овдієнко
16 жовтня 2017, 09:58

Магазинні надставки дають можливість відкачувати моно флорний мед який більш ціниться ніж різнотрав'я. Видалять бджіл різними способами набагато легше з магазина ніж з корпусу. З практики, на слабкі сім'ї ставлю другі корпуси і коли розширяю вощиною сильні сім'ї медові рамки забираю в ті корпуса. Це вулик до якого прийде промислове бджільництво України.

Аватар користувача
Добровольский РВ
Повідомлень: 26
Звідки: Белая Церковь
Номер телефону: +380985449400
Вулики: Двухкорпусные
Бджоли: Украинская степная
Дякував (ла): 42 рази
Подякували: 38 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 144Повідомлення Добровольский РВ
16 жовтня 2017, 14:06

Под разные задачи и цели будут и разные составляющие вторых корпусов. Для нашей местности, под взяток с акации, ставлю не два магазина, а корпус. Исхожу с того что магазина на рамку 145мм для использования бурного взятка с акации мало. Возможности подставлять второй корпус посредине взятка нет. На пасеке бываю только в выходные дни. Использую между корпусами разделительную решетку. Выкладываю ссылку на видео Владимира Георгиевича Кашковского, где он подробно рассказывает о работе с магазинными надставками. Видео предназначено для некоммерческого использования. Полное видео можно найти на Youtube. ВГ Кашковский больше отдавал предпочтение двухкорпусным ульям. Подтверждая их эффективность фактами и точными исследованиями, проведенными еще в Советское время.
Востаннє редагувалось 19 жовтня 2017, 17:29 користувачем Добровольский РВ, всього редагувалось 1 раз.

Просто РОДЫЧИ
Повідомлень: 20
Звідки: г. Першотравенск
Номер телефону: +380992952248
Вулики: 2-х корпусные 15-ти рамочные
Бджоли: Карника
Досвід: 5-10 років
Кількість сімей: 50-70
Дякував (ла): 9 рази
Подякували: 27 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 172Повідомлення Просто РОДЫЧИ
17 жовтня 2017, 16:29

Улей отличный.2 корпуса + магазин или 1корпус +3 магазина.

Аватар користувача
Роман Владимирович
Повідомлень: 13
Звідки: г. Павлоград
Номер телефону: +380669068968
Вулики: Берендей, 12-ти рамочный дадан
Бджоли: Карника К. Пернера, итальянка, аборигенка
Досвід: 15-25 років
Кількість сімей: 40-50
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 17 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 308Повідомлення Роман Владимирович
23 жовтня 2017, 12:57

У меня есть с чем сравнить( лежаки, павильон Берендей и 12-ти рамочные - все Даданы) и пришел к выводу, что 12 ти рамочные с разными комбинациями надставок(это не принципиально важно) самые рациональные в плане производительности труда. Лежак прост при расширении, но занимает много места и кочевать плохо, Берендей- имеет классное развитие весной, но при потере или тихой смене маток зачастую не облетываются, теряются молодые матки, по этому нужен постоянный контроль. Эти все минусы становятся плюсами в 12-ти рамочном Дадане.

0015
Повідомлень: 11
Звідки: ОДЕСКА
Вулики: 12р дадан
Бджоли: У.С
Досвід: 5-10 років
Кількість сімей: 10-20
Дякував (ла): 37 рази
Подякували: 2 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 309Повідомлення 0015
23 жовтня 2017, 13:05

:clapping:

Аватар користувача
Kostya-Костя
Повідомлень: 77
Звідки: Черкаська обл. Сичівка "Городок"
Вулики: 145 мм. в гору.
Бджоли: Укр.Степ
Досвід: 10-15 років
Кількість сімей: 30-40
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 34 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 311Повідомлення Kostya-Костя
23 жовтня 2017, 14:18

Мої спостереження , купив цієї весни 38 сімей на Дандан рамку і за літо прейшов на 145. мм і Слава Богу !  Чому ?
Мінуси :
  1. Як для мене то рамку 300 мм. витягнути і оглядати це просто жесть ! Тільки злю бджоли ! Не зручно коли вулик повний .
  2. Матку найти це ціла експедиція по рамках :)
  3. Оглядати рамку 300 мм. не зручно і важко.
  4. Збивати рамку, натягувати проволку та ващину  ви й самі знаєте як ...   не для  великих об'ємів.
  5. І теперерррр  барабани !   :)  це підняти корпус !  можна обкакатись ! :)
  6. Не завжди але є проблема освоювання магазину на 145 мм. рамку  краще в ройовий підемо :) (в мене й 70% пасіки і пішли) 
     
  Тому я перейшов 100%  на рамку 145мм.  утримання і мені дуже і при дуже сподобалось ! Чому ?
порівняємо з Дадан:
 1. Рамку (Гофмана) з корпуса  витягнути  просто ,  швидко , зручно , на багато безпечніше для матки та з центру гнізда нема проблем .
 2. матку найти на рамці 145 мм (хоч рамок і більше )  проблем нема це дуже бистро і зручно , хоча рамок в два рази більше.   
 3. Оглядати сім'ї з такою вагою корпусів це не просто швидко а дуже швидко ! На великій пасіці буде дуже суттєво відчуватись. 
 4. Так рамок багато та працювати з ними зручніше як і проволку натягнути без всяких станків та роликів. За навущавання то і .... :)
 5. Підняти корпус з повними печатними рамками меду це не є проблема і видути бджіл теж. Вага корпуса 23-24 кг.
 6. Освоєння корпуса на 145 мм. просто вражає  це пару днів і там вже все на своїх місцях ... :)

Недолік це буде велика кількість рамок та корпусів і якщо це ще можна вважати недоліком, для матки розгулятись є де і як !
Фото на точку вже виставляв , виставлю й тут :Зображення
 
Зображення
 

0015
Повідомлень: 11
Звідки: ОДЕСКА
Вулики: 12р дадан
Бджоли: У.С
Досвід: 5-10 років
Кількість сімей: 10-20
Дякував (ла): 37 рази
Подякували: 2 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 313Повідомлення 0015
23 жовтня 2017, 15:30

:congratulate:

Аватар користувача
Андрей Баскевич
Повідомлень: 120
Звідки: Полтава
Вулики: 300+145
Бджоли: Карника,Бакфаст
Досвід: 10-15 років
Кількість сімей: 100-150
Дякував (ла): 130 рази
Подякували: 49 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 320Повідомлення Андрей Баскевич
24 жовтня 2017, 09:01

Kostya-Костя писав:
23 жовтня 2017, 14:18
ої спостереження , купив цієї весни 38 сімей на Дандан рамку і за літо прейшов на 145
Я тоже переходил на 145,но вернулся назад гнездо на 300.
Минцс 145 это развитие хуже, поиск матки дольше, пакеты не продать.

Аватар користувача
Kostya-Костя
Повідомлень: 77
Звідки: Черкаська обл. Сичівка "Городок"
Вулики: 145 мм. в гору.
Бджоли: Укр.Степ
Досвід: 10-15 років
Кількість сімей: 30-40
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 34 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 323Повідомлення Kostya-Костя
24 жовтня 2017, 11:09

Андрей Баскевич писав:
24 жовтня 2017, 09:01
Минцс 145 это развитие хуже

Не замітив , що хуже та цієї весни побачу.
Андрей Баскевич писав:
24 жовтня 2017, 09:01
поиск матки дольше

тут  спірне питання :)  , мені було чомусь легше її знайти , хоч і рамок більше . 
Андрей Баскевич писав:
24 жовтня 2017, 09:01
пакеты не продать.
тут так , хоча бачив об'яву , що хочуть купити саме на 145 мм. 
 

Аватар користувача
Добровольский РВ
Повідомлень: 26
Звідки: Белая Церковь
Номер телефону: +380985449400
Вулики: Двухкорпусные
Бджоли: Украинская степная
Дякував (ла): 42 рази
Подякували: 38 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 327Повідомлення Добровольский РВ
25 жовтня 2017, 09:34

Андрей прав на все 100%. Рамка на 300 используется более чем 80% пчеловодов Украины. Если в недалеком будущем Вы планируете повысить доходность пасеки путем продажи пакетов переходите на Дадановскую рамку. Самый существенный недостаток рамки на 145мм считаю зимовка в двух и более корпусах. А именно безмедовое пространство. Рамка 300 позволяет зимовать в одном корпусе. Для изготовления двух рамок на 145мм уходит больше материала и времени чем одной рамки на 300мм. По времени затраты на отбор меда будут больше в улье с магазинами. Согласен выдувать пчел воздуходувкой лучше с магазинной рамки, но есть много способов удаления пчел пчелоудалителями или фенолом (карболовой кислотой). Уверен что многие просто стряхивают пчел и перетрусить например 2000 рамок или 4000 есть большая разница. По большому весу корпусов - это очень большой миф. Не носят люди полные корпуса с 12 рамок на откачку. Как правило отбираем порамочно и разделяем на два-три переносных ящика. Вместо отобранных сразу ставим суш. Перед взятками комплектуем первый корпус вощиной. Из расчета что во время взятка в первый корпус не лазим. Да и вообще во время взятка пчел не отрываем от работы. После отбора меда можно легко манипулировать вторым и третьим корпусом. Плюсом содержания на магазинных рамках считаю возможность использования кормовой надставки весной и работа корпусами. Хотя это тоже большой миф, так как большинство наших пчеловодов имея даже корпусные ульи метод осмотра оставляют порамочный.

Аватар користувача
Роман Владимирович
Повідомлень: 13
Звідки: г. Павлоград
Номер телефону: +380669068968
Вулики: Берендей, 12-ти рамочный дадан
Бджоли: Карника К. Пернера, итальянка, аборигенка
Досвід: 15-25 років
Кількість сімей: 40-50
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 17 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 339Повідомлення Роман Владимирович
26 жовтня 2017, 10:18

Гнездо лучше конечно на 300 держать несомненно. А надставки конечно надо выбирать в зависимости от местности и силы медосбора. Так например в наших условиях акацию в 3-х сотый корпус-надставку никогда не занесут (разбросают по всему улью и не сможешь взять), только на 145 подойдет, а подсолнух, конечно 300 можно.

Аватар користувача
Роман Владимирович
Повідомлень: 13
Звідки: г. Павлоград
Номер телефону: +380669068968
Вулики: Берендей, 12-ти рамочный дадан
Бджоли: Карника К. Пернера, итальянка, аборигенка
Досвід: 15-25 років
Кількість сімей: 40-50
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 17 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 340Повідомлення Роман Владимирович
26 жовтня 2017, 10:29

И еще чем хорош 12-ти рамочник, он является квадратом и корпуса можно ставить как на холодный занос, так и на теплый. при такой рокировке корпусов можно не ставить разделительную решетку, так как матка вверх работать не идет.

Просто РОДЫЧИ
Повідомлень: 20
Звідки: г. Першотравенск
Номер телефону: +380992952248
Вулики: 2-х корпусные 15-ти рамочные
Бджоли: Карника
Досвід: 5-10 років
Кількість сімей: 50-70
Дякував (ла): 9 рази
Подякували: 27 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 387Повідомлення Просто РОДЫЧИ
01 листопада 2017, 13:03

 Как правило отбираем порамочно и разделяем на два-три переносных ящика. Золотые слова. Жаль до 80% пчеловодов это недоходит.

Аватар користувача
Kostya-Костя
Повідомлень: 77
Звідки: Черкаська обл. Сичівка "Городок"
Вулики: 145 мм. в гору.
Бджоли: Укр.Степ
Досвід: 10-15 років
Кількість сімей: 30-40
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 34 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 388Повідомлення Kostya-Костя
01 листопада 2017, 13:13

Просто РОДЫЧИ писав:
01 листопада 2017, 13:03
 Как правило отбираем порамочно и разделяем на два-три переносных ящика. Золотые слова. Жаль до 80% пчеловодов это недоходит.
Точніше 80 % це вже пройшли ...   :)

Просто РОДЫЧИ
Повідомлень: 20
Звідки: г. Першотравенск
Номер телефону: +380992952248
Вулики: 2-х корпусные 15-ти рамочные
Бджоли: Карника
Досвід: 5-10 років
Кількість сімей: 50-70
Дякував (ла): 9 рази
Подякували: 27 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 389Повідомлення Просто РОДЫЧИ
01 листопада 2017, 19:16

Kostya-Костя писав:
01 листопада 2017, 13:13
Просто РОДЫЧИ писав:
01 листопада 2017, 13:03
 Как правило отбираем порамочно и разделяем на два-три переносных ящика. Золотые слова. Жаль до 80% пчеловодов это недоходит.
Точніше 80 % це вже пройшли.
Да нет.Всё очень сложно. :empathy:

Аватар користувача
Роман Владимирович
Повідомлень: 13
Звідки: г. Павлоград
Номер телефону: +380669068968
Вулики: Берендей, 12-ти рамочный дадан
Бджоли: Карника К. Пернера, итальянка, аборигенка
Досвід: 15-25 років
Кількість сімей: 40-50
Дякував (ла): 7 рази
Подякували: 17 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 394Повідомлення Роман Владимирович
02 листопада 2017, 09:42

Просто РОДЫЧИ писав:
01 листопада 2017, 19:16
Kostya-Костя писав:
01 листопада 2017, 13:13
Просто РОДЫЧИ писав:
01 листопада 2017, 13:03
 Как правило отбираем порамочно и разделяем на два-три переносных ящика. Золотые слова. Жаль до 80% пчеловодов это недоходит.
Точніше 80 % це вже пройшли. 
Да нет.Всё очень сложно. :empathy: 

Процесс отбора меда и эксплуатации зависит от физ. данных и организации труда (аэрлифты). А привычка- это дело поправимое.

Аватар користувача
Андрей Баскевич
Повідомлень: 120
Звідки: Полтава
Вулики: 300+145
Бджоли: Карника,Бакфаст
Досвід: 10-15 років
Кількість сімей: 100-150
Дякував (ла): 130 рази
Подякували: 49 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 395Повідомлення Андрей Баскевич
02 листопада 2017, 10:04

Вчера общался с человеком то говорит 10рам на 300+145 лучший улей. Правда с каждого улья продают пакет, и по 25-30качают меда с хвоста. Пасека 1000семей

Аватар користувача
Kostya-Костя
Повідомлень: 77
Звідки: Черкаська обл. Сичівка "Городок"
Вулики: 145 мм. в гору.
Бджоли: Укр.Степ
Досвід: 10-15 років
Кількість сімей: 30-40
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 34 рази

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 396Повідомлення Kostya-Костя
02 листопада 2017, 10:50

Андрей Баскевич писав:
02 листопада 2017, 10:04
Вчера общался с человеком то говорит 10рам на 300+145 лучший улей. Правда с каждого улья продают пакет, и по 25-30качают меда с хвоста. Пасека 1000семей

Якщо продають пакети то,  так .  Весною побачу який розвиток буде 145 мм. порівняно з 300 мм. ,  цікаво .   

Аватар користувача
Андрей Баскевич
Повідомлень: 120
Звідки: Полтава
Вулики: 300+145
Бджоли: Карника,Бакфаст
Досвід: 10-15 років
Кількість сімей: 100-150
Дякував (ла): 130 рази
Подякували: 49 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 398Повідомлення Андрей Баскевич
02 листопада 2017, 11:35

Kostya-Костя писав:
02 листопада 2017, 10:50
Андрей Баскевич писав:
02 листопада 2017, 10:04
Вчера общался с человеком то говорит 10рам на 300+145 лучший улей. Правда с каждого улья продают пакет, и по 25-30качают меда с хвоста. Пасека 1000семей

Якщо продають пакети то,  так .  Весною побачу який розвиток буде 145 мм. порівняно з 300 мм. ,  цікаво .   
До подсолнуха все будут одинаковой сили, а старт на рамке, 300лучше однозначно

Костя Хорішко
Повідомлень: 5
Звідки: м. Гуляйполе
Вулики: 2-ох корпусні Дадани 10 рамочні, Рута 10 рамочні, Лежаки
Бджоли: Карніка, аборигени, карпатка
Досвід: 5-10 років
Кількість сімей: 10-20
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 406Повідомлення Костя Хорішко
03 листопада 2017, 23:33

Андрей Баскевич писав:
02 листопада 2017, 10:04
Вчера общался с человеком то говорит 10рам на 300+145 лучший улей. Правда с каждого улья продают пакет, и по 25-30качают меда с хвоста. Пасека 1000семей

Андрій як обновлюєш гніздо в 10 рамочном корпусі :hi: ??? Якщо не продавать пакети!!!

Костя Хорішко
Повідомлень: 5
Звідки: м. Гуляйполе
Вулики: 2-ох корпусні Дадани 10 рамочні, Рута 10 рамочні, Лежаки
Бджоли: Карніка, аборигени, карпатка
Досвід: 5-10 років
Кількість сімей: 10-20
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 3 рази
Контактна інформація:

Re: Перспективи 12 – ти рамкового вулика в Україні

Повідомлення: # 410Повідомлення Костя Хорішко
04 листопада 2017, 17:23

Роман Владимирович писав:
26 жовтня 2017, 10:18
Гнездо лучше конечно на 300 держать несомненно. А надставки конечно надо выбирать в зависимости от местности и силы медосбора. Так например в наших условиях акацию в 3-х сотый корпус-надставку никогда не занесут (разбросают по всему улью и не сможешь взять), только на 145 подойдет, а подсолнух, конечно 300 можно.

5 Рам у Другий корпус ставиш і заливають акацією))) :secret:

Відповісти

Повернутись до “Вулики, рамки та ін.”